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——與太原市衛(wèi)生局局長郝保慶對話。

記者:首先，祝賀您榮膺“中國醫(yī)改十大新聞人物”。獲獎感言中說，你們“迎難而上，敢于挑戰(zhàn)，勇于擔(dān)當(dāng)，在醫(yī)改深水區(qū)大膽創(chuàng)新，帶領(lǐng)全市衛(wèi)生系統(tǒng)出臺一攬子措施，解決農(nóng)村三級衛(wèi)生服務(wù)網(wǎng)絡(luò)生存發(fā)展問題，為全國農(nóng)村醫(yī)改開創(chuàng)了新路徑?！蹦阌X得這個評價(jià)怎么樣？

郝保慶:看病難、看病貴是一個大概念，不僅存在于高質(zhì)量的醫(yī)院，也存在于最基層的農(nóng)村。我是農(nóng)民的兒子，對此我有更深的理解。有一次鄰居生病了，因?yàn)閮蓚€月多等了三毛錢賣玉米，耽誤了病情，把小病拖成了大病，大病拖成了慢性病。因?yàn)槲椰F(xiàn)在是衛(wèi)生局長，想解決基層農(nóng)民看病難、看病貴的問題，但沒想到給自己帶來了榮譽(yù)。

記者:你怎么看鄉(xiāng)村醫(yī)生？

郝保慶:當(dāng)我還是個孩子的時(shí)候，我認(rèn)為鄉(xiāng)村醫(yī)生是神圣的。不管誰生病了，他們都會請鄉(xiāng)村醫(yī)生。當(dāng)時(shí)農(nóng)民非常尊敬村醫(yī)。但是有一個奇怪的現(xiàn)象，村醫(yī)不敢看病，是因?yàn)獒t(yī)療環(huán)境比較差，醫(yī)患糾紛很多。于是，為了保護(hù)自己，村醫(yī)可以推啊推，村民在家門口看病也逐漸遙不可及。

記者:如果你在村里看不到病，你可以去鄉(xiāng)鎮(zhèn)醫(yī)院。

郝保慶:2009年醫(yī)改以來，我國鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的職能從提供基本醫(yī)療服務(wù)轉(zhuǎn)變?yōu)楣残l(wèi)生服務(wù)。過去鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院要考慮生存，現(xiàn)在這個問題不存在了，所以剖腹產(chǎn)和一些小手術(shù)以前對鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院來說不是問題，但是現(xiàn)在幾乎沒人愿意做，因?yàn)樘峁┗踞t(yī)療服務(wù)就意味著風(fēng)險(xiǎn)。

記者:那么，鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院不是失去了基本的醫(yī)療功能嗎？

郝保慶:是的，當(dāng)你放棄基本醫(yī)療的時(shí)候，一個醫(yī)學(xué)生在這里做什么？從人的需求和吸引人才來說，基本醫(yī)療不應(yīng)該被放棄。我曾經(jīng)給全市53個鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院院長打電話，告訴他們不要放棄基本醫(yī)療。目前正在進(jìn)行摸底調(diào)查，對鄉(xiāng)鎮(zhèn)長進(jìn)行評估和分類，對那些抓著缺點(diǎn)不放的鄉(xiāng)鎮(zhèn)長進(jìn)行更換。

記者:那么，區(qū)縣醫(yī)院的患者現(xiàn)狀如何？

郝保慶:應(yīng)該說，縣域醫(yī)療改革邁出了一大步，奠定了一定的基礎(chǔ)。我們用省三甲醫(yī)院幫助縣區(qū)。比如省人民醫(yī)院幫助清徐縣人民醫(yī)院三年，這個縣醫(yī)院的病人增加了40%。

記者:這是想解決農(nóng)村三級衛(wèi)生服務(wù)網(wǎng)絡(luò)底層的生存發(fā)展問題，進(jìn)而解決農(nóng)村看病難、看病貴的問題嗎？

郝保慶:解決了基層看病難的問題之后，看病貴的問題自然就解決了。太原有105萬農(nóng)村人口，占全市的1/4。當(dāng)最底層的人看病不成問題的時(shí)候，我們的社會就會更加和諧。

記者:您不僅關(guān)心最基層群眾看病難、看病貴，還特別關(guān)心農(nóng)民病重、病不起住院的問題。聽說你提出農(nóng)民先住院后交費(fèi)，其他13個班子成員都反對。

郝保慶:我知道每個人都在為我著想。一是擔(dān)心新農(nóng)合基金盤子不夠大，怕拿不出手。二是擔(dān)心醫(yī)院的運(yùn)轉(zhuǎn)，怕醫(yī)院墊付太多。第三，我擔(dān)心很多人住院后會逃避費(fèi)用。

記者:在反對聲中，你還提出“先住院，后付費(fèi)”。你心里真的有底嗎？

郝保慶:我心里有底。首先醫(yī)院要保持良好的屏障，符合住院條件的不要拒之門外，在門診部能解決的不要入院。實(shí)施第一個月后，住院人數(shù)僅增長10%，資金僅花費(fèi)1400多萬元。實(shí)行“先住院，后付費(fèi)”后，2012年底NCMS資金余額為10%，2013年略高于5%。針對第二個顧慮，我們以前是每半年跟醫(yī)院結(jié)算一次，現(xiàn)在是每月結(jié)算一次。如果金額大，我們可以隨時(shí)申請結(jié)算。第三，我怕農(nóng)民逃費(fèi)。我是農(nóng)民，農(nóng)民是最簡單的。關(guān)鍵看我們怎么對待他。

記者:實(shí)行“先住院，后付費(fèi)”已經(jīng)兩年了。有沒有閃避？

郝保慶:有四五例欠費(fèi)，比其他住院病人低很多。對于真正貧困的人，我們將實(shí)施救助措施。然而，目前還沒有被列入黑名單的案例。更難得的是，NCMS已經(jīng)兩年多沒有發(fā)生醫(yī)患糾紛了。

記者:隨著越來越多的人理解并加入“先住院后付費(fèi)”的思路，我們有哪些監(jiān)管措施來保證新農(nóng)合資金的有效使用？

郝保慶:隨著新農(nóng)合規(guī)模的不斷擴(kuò)大，我們的監(jiān)管力度也在不斷加大。2011年取消定點(diǎn)醫(yī)院，扣11萬元；2012年取消一家定點(diǎn)醫(yī)院，兩家醫(yī)院暫停接收NCMS患者6個月，每家扣7.5萬元；2013年，某醫(yī)院暫停接收NCMS患者3個月，36家機(jī)構(gòu)120萬元被扣10次。逐年加大行政和經(jīng)濟(jì)處罰力度，意味著要規(guī)范醫(yī)療行為，確保新農(nóng)合資金的有效使用。

記者:正是因?yàn)槟銈儩夂竦泥l(xiāng)村和農(nóng)民情結(jié)，太原105萬農(nóng)民才享受到了如此多的醫(yī)改福利。

郝保慶:我們之所以要從基層抓衛(wèi)生工作，是因?yàn)樾l(wèi)生工作的重點(diǎn)在基層，難點(diǎn)在農(nóng)村。為提升鄉(xiāng)村醫(yī)生水平，我們正在謀劃“千醫(yī)萬村行”計(jì)劃，從市級以上醫(yī)院包括督導(dǎo)醫(yī)院中遴選1000名全科醫(yī)生，與鄉(xiāng)村醫(yī)生配對，以“一對一”的方式，幫助無限期提升鄉(xiāng)村醫(yī)生素質(zhì)，這一政策將作為市級以上醫(yī)院醫(yī)生職稱評定的必要條件。

記者:接下來，全國農(nóng)村醫(yī)療改革將學(xué)習(xí)太原模式。你驕傲嗎？太原市被列入今年全國第二批公立醫(yī)院改革試點(diǎn)?？磥砟阌忠蛞粓觥坝舱獭绷恕?/p>

郝保慶:這是全市衛(wèi)生系統(tǒng)人員的榮譽(yù)。因?yàn)檗r(nóng)村醫(yī)療改革的實(shí)踐和首批國家公立醫(yī)院的經(jīng)驗(yàn)，我們有信心打好公立醫(yī)院改革的“硬仗”。本報(bào)記者曹秀娟